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合作论坛 > 2013年度互联网金融年度论坛实录

谢鹏:我是上海数字化与互联网金融研究中心联席秘书长,也是中欧的校友谢鹏,非常荣幸主持本次论坛。

  尊敬的周禹鹏会长、朱晓明院长、廖岷局长,尊敬的各位来宾,女士们、先生们,欢迎大家莅临由上海数字化与互联网金融研究中心和互联网金融千人会联合举办的2013互联网金融年度论坛。互联网金融绝对是2013年温度最高的热词之一。站在2014年的起点,我们回望过去的一年,展望即将到来的一年。今天,我们将通过一系列的精彩的主题演讲和圆桌论坛来进一步推动互联网与金融的融通发展。本次论坛的成功举办也要特别感谢上海金融谷、兰州银行、北大金融家俱乐部、刘鸿儒金融教育基金会、人人贷公司和微讯公司。首先我们有请上海市现代服务业联合会会长、上海市原副市长周禹鹏先生致辞。

  周禹鹏:尊敬的朱晓明院长,各位来宾,各位朋友大家早上好。应朱晓明院长的盛情邀请,今天能和众多互联网金融领域的专家、学者和业界的朋友们齐聚中欧共同就中国互联网金融问题展开研讨,首先我代表上海现代服务业联合会向论坛的举行表示热烈的祝贺。

  正像刚刚主持人所讲,刚刚过去的2013年业界都把它称之为互联网金融的元年,当然也有人说是今年是元年,互联网金融越来越成为一个繁荣的新兴业态。这是因为自去年6月13日支付宝推出余额宝之后,我国互联网金融的帷幕在全国范围内全面拉开。当然据我所知,在这之前,各地已经有不少从事互联网金融的企业,比如在我们联合会内,就有像你我贷、拍拍贷这样从事互联网金融的企业护院,只是他们的规模和影响力目前还不如支付宝罢了。随着支付宝的登台亮相,各大互联网公司也开始纷纷涉足互联网金融。而传统的金融机构也不甘落后,积极应变。由此互联网金融所引发的金融业变革和洗牌,已成为整个社会共同关注的热点。当然这样一种变化,我还注意到今天我们上海银监局的廖岷局长也亲自出席,并还将做重要讲话。

  我为什么这么说呢?因为在去年上海信息服务行业协会曾经也举办过有关互联网金融的研讨会。当时也请屠市长,那一次是金融局的一位副局长去的。据我所知,当时金融局的领导表示先不发言,再看看。今天廖岷局长也亲自参加,而且将做重要的讲话,这本身就表明了互联网金融的发展已经引起了金融行业主管部门的高度关注和重视。

  互联网金融是借助于互联网、移动互联网而新兴创新的金融业态,因为支付结算资金融通都可以在网络上直接实现,不受时间和空间的局限。信息不对称程度大幅度下降,信息的获韧处理成本大幅减少,资源配置的效率大幅提升。我们党十八届三中全会的《决定》中有一句话,各位已经注意到了,《决定》中明确提出要发展普惠金融。在我的理解看来,所谓普惠金融应该是较之于正规银行更为便利、快捷,惠及各方的金融。而互联网金融因其特有的优势,作为普惠金融的一种形式符合国家金融改革和创新的方向。作为解决中小企业融资难问题,更好的发挥金融支持实体经济结构调整转型升级的作用具有非常积极的意义。当然,由于我国全社会的诚信体系尚未完全建立。也由于某些互联网金融企业不当逐利行为。这两天我们正在开上海市十四次人大二次会议,我本人还是代表,还在出席这个会议。上海市政府的一位副秘书长坐在我边上,他这两天开会也不安宁,为什么?正在处理一家卷资逃跑的P2P的这类企业的遗留问题。现在我们最大的问题还是风险控制。为了确保社会稳定,这两天在浦东找了一个地方因这家公司受损的客户先登记,因为整个社会诚信体系的缺失还有很大问题。同时确实在我们互联网金融当中,也有个别的不当逐利行为,使得互联网金融在快速生长的同时也出现了一定的风险和问题。

  当然,这个问题也得到了政府监管部门的高度重视。政府监管部门也正在积极研究。我相信也会尽快的来出台相关的监督、法规。我们广大从事互联网金融的企业,也需要通过一种行业自律的方式来切实提高风险意识,严把贷款审核观,来确保我国互联网金融事业可以更加健康有序的发展。

  同志们、朋友们,上海是中国的金融中心,并且成朝着成为国际金融中心的目标迈进。中国上海自由贸易试验区的推动,为上海进一步改革开放提供了契机。我们在互联网金融方面已经做了非常有益的尝试和探索。今天上海数字化与互联网金融研究中心与互联网金融千人会共同举办这个论坛,这个论坛还得到了上海金融谷的大力支持。我想这是一个很好的平台,我衷心希望在座的各位可以借助此次论坛集思广益,认真分析互联网金融方面的经验和存在的问题。学习和借鉴国内外这方面的经验和教训。通过推动互联网金融的进一步健康有序发展。为打造上海互联网金融的生态体系做出新的努力。

  最后,我真诚祝愿本次论坛取得圆满成功,谢谢各位。

  谢鹏:谢谢周禹鹏会长的精彩发言,刚刚他谈到了互联网金融这么一个新生事物的机会和挑战。谈到机会的时候,周会长讲到互联网金融促进了信息的沟通交流,促进了资源的优化配置。所以我们今年互联网金融论坛的主题就是融动互联,引航未来。互联网金融这个新兴产业的发展是需要靠产学研多方一起来互相融合推动的。因此作为互联网金融发展大潮当中的里程碑式的事件,我们接下来将举行中国银联博士后工作站中欧工作室揭牌仪式。我们有请揭牌嘉宾:周禹鹏先生,朱晓明先生以及中国银联鲁院长上台。

  (揭牌仪式)

  朱晓明:我们这个工作站主要研究的对象就是数字化与互联网金融,人事部就这个内容只批了这样一个工作站,我有幸成为这个工作站当中的三个博士后指导老师,一个是他们的柴总,一个是南方科技大学的秦校长,一个就是我。这个工作站就在中欧设立一个工作室,我们大概7月1日,三个博士后将进站。到目前为止,我带的那个还没有举行正式的招聘,接下来我们有请鲁院长讲话。

  鲁院长:感谢朱晓明院长的精心安排,今天也是受柴总的委托,首先是在论坛过程当中学习一下互联网金融最新发展状况。借此机会也见证中国银联博士后工作站中欧工作室揭牌。非常感谢各位。

  谢鹏:我们希望中国银联博士后工作站中欧工作室可以非常有效按的整合中国银联的企业资源和中欧的学术资源共同推动互联网金融的发展。

  众所周知支付结算是现代金融业的血脉,所以追诉和探究支付结算的发展,成为互联网金融非常重要的一个部分。接下来我们要进行另外一个非常重要的仪式,就是在这个背景下应运而生的一本具有里程碑意义的书——《支付革命》。接下来我们举行《支付革命》新书发布仪式。有请:周禹鹏先生、朱晓明先生,上海银监局局长廖岷先生,中国陆家嘴国际金融研究院执行副院长刘胜军先生,上海市信息中心主任马梅女士,中欧教务长兼副院长张维炯先生。

  谢鹏:大家如果注意到《支付革命》这本书的话,其中有一位作者就是中欧国际工商学院的院长朱晓明院长。我去过朱晓明院长的办公室,他除了是中欧国际工商学院的管理者,同时也是一位著述颇丰的管理者。从很早的时候朱院长就开始关注互联网金融,而且上海数字化与互联网金融研究中心的成立,也是朱晓明院长在上海市政府领导的关心指导之下推动建立的,下面我们有请朱院长为本次论坛做主题演讲,大家欢迎。

  朱晓明:尊敬的周市长、廖岷局长,各位中欧的校友和各位来宾。我今天的演讲和周市长的发言是有一些呼应的,题目叫金融与非金融:携手于数字金融,出发于普惠金融。

  最近非金融在做互联网金融过程当中是异军突起,媒体当中曝光度最高的就是这个内容。千人大会办的非常好,刚刚周市长也赞扬了他们,所以这一次是由中欧国际工商学院以及上海数字化与互联网金融研究中心,这个中心是设在中欧的,我们和互联网金融千人会联合起来举办这个活动。

  我之所以要把金融和非金融连在一起讨论问题,那就是希望传统的银行和互联网金融机构,我们之间应该是一个合作的关系。而且也讲到了数字金融,互联网金融中互联网的特点,确切的说是移动互联网是数字化金融当中的点睛之笔,但是移动互联网还不能代表这个年代的特点。数字化时代主要的基础设施的特点是大云平移,是少不了大数据、云计算和平台的支持的。而且像今天要处理金融的一些重大问题的话,很多技术是少不了的。比如说银行会让MCLP,就是最大覆盖选址系统,来为他们做一个省份的银行的支行的设点问题、布局问题,这是以前产品经济大家比较熟悉的运筹学,线性规划所解决不了的。在今天设点布局的问题必须要运用到更多的数字化信息技术,空间布局技术这样才可以更准确的描述这个时代的互联网金融的特点。

  另外很多的技术在发展,昨天晚上我在跟一些搞网络技术的技术人员谈,某一些算法如果发生变化,今天适用的网络和设备以及技术会不会遇到问题。他们说至少产值腰斩。很多的金融软件,比如说折旧软件、退休软件等等,这些软件5秒之内可以把你的数字进行演算并可视化的表达出来。所以这些技术在发展变化过程当中,移动互联网虽然是点睛之笔,但是如果说没有一个完整的脸蛋的话,只是眼睛好看是不够的。

  首先我讲Gartner曲线上的大云平移,我们看一下互联网金融在Gartner曲线上从2011年以来所处的位置。我们看到这一点是大数据在Gartner曲线上冲顶。我们看一下云,到2012年由回过去了,一般来说Gartner曲线上回转的机会不太多的。因为他到了末端就进入主流市场了,到了2013年是到这一个点,他来回的徘徊,说明什么?很重要,但是云技术的空间还很大。再看平台,2011年是这样的,2012、2013年没有了,说明平台已经入主了。最后我们看移动互联网,今天我们在座的大多数是这个行业的。2011年是在里,2012年又回过一点,2013年又回去了一点。只有移动互联技术是往回的,说明他的空间还非常大。它有的是问题让我们研究。

  第二个问题是金融、非金融携手于大云平移。在大数据当中,精准挖掘是什么位置?是不是核心竞争力。两天前我在中欧移动互联网俱乐部谈了一些观点。我说银行、保险公司拥有海量数据,学校、医院拥有海量数据,飞机尝轮船、码头、火车站都拥有海量数据,但是海量数据只是金银矿却不是金银财宝。数字精准挖掘或许是一种冶金炼银的技术,有可能把金银矿变成金银财宝。所以《数据精准挖掘》这本书前天在论坛当中我们每人发了一本。这本书大量印刷要在今天明天之后,如果说你们来中欧的话,我会免费送这本书,我为这本书写了序言。根据这本书的表述,数据挖掘模型在金融方面大概有四类。而且银行数据精准挖掘还可以表达成这样的一个图形。五大类,包括外面的风险管理、投资组合管理、交易等等。在很多行业和领域,数据精准挖掘确实是核心竞争力,我可以举两个例子,不在金融行业,但是可以给大家参考。我们有一个校友是做抗肿瘤药物的,他是我们创业营的熊博士,他正在为配合新药开发的靶向治疗提供高效、精准的模型。从1000个实验模型中,寻找对某类药物敏感的群体特征。具体做法上是从人体基因的ACTE四个环节进行组合找出敏感因素,这个组合的数字有10的42次方那么大。如果说用1万个CPU对1千个患者的话,他需要6个月的时间才可以找出这些敏感因素。而他用精准挖掘模型的话,同样用1万个CPU对1千个患者的话,只需要1个星期就可以找出这些敏感因素。这样的靶向治疗也许会给人类代来辅音。

  第二个例子,就是我们校友安捷力公司,他用渠道大数据做医药精准营销的运营管理。目前传统的销售流向数据是杂乱、无序、大量、残缺的原始数据。他通过数据分析改变数字路线,最后形成标准销售流向数据,他的核心竞争力就是数据解析。现在医药商店都他了,他有可能有一天会成为医药电商的马云。

  讲完这两个例子,阿里巴巴的大数据应用云的委员长曾经做过很多的大数据,他很有学问。他说朱老师,你忽略了一个问题。中欧是一个学术上很民主的地方,有的时候是教授教学生,有的时候是学生教教授。他告诉我有一个很重要的地方,也许比你刚刚讲到的核心竞争力,也就是精准挖掘模型还要重要的,就是你的数据来源是否正确?这是淘宝的大数据模型,为什么要进行数据鉴别呢?首先一个人的身份有多重性,因为一个人可能有多个帐户,他一个身份可能为多个身份在搜寻成交,另外政府是一般性的浏览还是真实有购买行为?他讲了这个之后,我学到了新鲜的第一线的内容。尽管在医药方面,白老鼠在进行实验的时候,他没有思想,他的敏感因素在吃了某一个药的时候,他一定会敏感因素出来。而人是有高思想性的,因此数据还原成为了重要的竞争力。但是天无绝人之路,能不能用模糊识别的办法,把这个群体在应用精准挖掘模型之前先进行一番过滤。

  接下来我讲云和平台。我在金融系统当中,给交通银行和太平洋保险集团以及银监局上过课,上课之后,我还会进行回访。接下来的是我回访的太平洋保险公司的客户数据。对银行金融机构贡献最不好的客户,也许你打电话过去他给你的永远是忙音。对金融机构带来最大帮助的,他接电话的比较优美,另外他的顾问一定是第一时间给你最好最优的方案。因为营销都有这个规矩,也许他的人手不够,设备上也有限。太平洋公司进行了改变,你第一时间打电话进去之后,他的语音系统就成了非常重要的工具。

  (VCR)

  除了语音识别技术之外,还有另外一个技术,他有一个基于视频的车险理赔平台,由AVAYA公司提供技术支持,接下来我把AVAYA公司的对话给大家放一下。

  (VCR)

  用这个的话,金融行业的服务质量肯定会更好,回头客会更多。我们看一下语音识别在Gartner曲线上的位置。语音识别这一点早就产生了,你们拿出你们的手机,都可以找到最基本的语音识别技术,很快就入市了。他要走入主流市场了。从95年我当外经贸委主任一直在跟踪,这些技术在十年,二十年还是完全没有突破,是双向语言翻译。这些语音突破会节约大量的人力和物力,当然还要靠我们的通信条件。

  平台,第三方电子支付,为什么在中国发展的这么好。第三方支付在美国支付占30%,欧盟占25%,而中国小于5%,所以支付宝应运而生。《支付革命》这本书他摘要的说明了很多的新观念。大云平移当中的点睛之笔就是移动互联,从PC互联到移动互联,我们正在写普惠金融金本书,估计中国金融机构2002年之前刚刚从传统的金融转到PC互联网,而2002年到今天正在向移动互联网转换。这是一些数据,智能手机的出货量返超PC出活量,助理金融和非金融从PC端转向移动端。我们了解到,现在手机银行第一位的是建设银行。手机银行使用率最高的是工商银行。还有进军PC互联网的时间,我们排了一个表。工商银行、农业银行、中国银行、建设银行等等。交通银行的E动2.0,他是把云和端结合起来,如果说你拥有智能手机加上后台云的支持,对他的用户可以在这个人所处位置500米之内的商铺都可以第一时间推送他的各种服务需求。银行在加快布局移动支付,移动支付或者成为移动金融的一个主战常我们把时间表都已经排列出来,这些银行在国内我们都是熟知的。

  看看非金融,其实一开始诞生的时候就是从PC互联转移到移动互联,包括支付宝PC端的收费,而手机端免费。这样一做,他一开始就有制高点。支付宝发布了2013年度的数字,移动端用户猛增5倍。马化腾前一段时间做了一个演讲叫三个再出发。前一段时间我去拜访阿里的时候说,你们大云平都有了,移动方面怎么办?是不是在补移方面多做一些,现在看来去年一年,阿里在补移。现在移动应用技术还是一个新技术,又出现了微信支付。我们必须要每天关注这些日新月异的变化。这些媒体当中所表达的,我相信大家都非常熟。

  接下来讲的是金融、非金融出发于普惠金融。2006年拿诺贝尔和平奖的不是政治家、文学家、思想家,而是孟加拉国乡村银行创始人默罕默德·尤努斯。普惠金融在联合国,在世界银行的概念当中发生了变化,从穷人到所有人,从边缘地区到所有的省份,从贷款发展到存款、理财、外汇交易、保险等等。 三中全会60条第12条当中就提出要发展普惠金融。富国银行在去年市值曾全球第一就是因为他关注了中小企业,把零售业务做到最大。所以他一定是应用了长尾理论,应用了数字化手段和移动互联网把这一块做大的。

  阿里巴巴已经从贷款开始,存汇都开始做了,其实这些企业一开始就在做普惠金融。中欧国际工商学院将在2月28日和世界银行签署一个合作协议。世界银行没有找到其他国家,就找到中国,没有找其他的研究机构,就找了中欧国际工商学院。我们这个签署仪式上,我们将会有主题演讲大会。这个研究中心筹备于今天起步于2月28日,我们希望和在座所有各位合起来做这个研究工作。此前我已经把这个教材推出来了。

  作为结束于我想说,普惠金融:数字金融:实现普惠金融的重要途径。金融、非金融:都将大有可为,关键是我们大家要携起手来。谢谢大家。

  谢鹏:非常感谢朱晓明院长。今天的论坛到目前为止,我们谈到了理论,谈到了创新的实践,在互联网金融发展的大潮当中,还有重要的一环就是监管。所以接下来我们有请上海市银监局局长廖岷先生为大家做主题发言。

  廖岷:各位朋友早上好。非常高兴可以出席2013互联网金融年度论坛。我也知道,今天在座有很多的同学、朋友和老师,另外还有很多的媒体朋友。所以讲之前,我有一个小小的请求,来参加这样的论坛,我是想从个人的角度谈一些看法,这并不代表透露什么官方对监管方面的考虑。希望在座媒体朋友对我的内容可以手下留情,不要用太夸张的语言说我透露了什么未来监管大政什么的。

  互联网金融是一个刚刚开始的领域,特别是刚刚朱院长讲到,无论是新来的互联网公司从事金融业务,还是传统的金融机构来使用互联网平台来解决他们的问题。我想这都是一个很新的领域。我从一个金融从业者的角度来谈谈我的看法。

  刚刚周会长一开场就讲到,现在的互联网金融和金融互联网从我们监管角度来说,可能我们和大家不太一样。所以从今天来参加论坛的朋友来看,可能从监管领域来的人是非常少的,所以我们是属于小众。另外,我也注意到一个现象,特别是从2013年在所有谈金融的话题当中,如果说你不谈金融互联网或者是不谈互联网金融的话,你可能就OUT,有一种在谈青铜器时代的金融的感觉。

  我想你们可能是每一天在金融市场上的舞者,而我们只是一个守夜者,我从一个更夫的角度来看看互联网的兴起有什么样的思考。

  第一个观点,如果说从长远来看,实际上金融和技术永远都是如影随形,携手而形的。金融从他诞生的第一天开始就受到了技术的影响。当帆船技术有了一个突飞猛进的时候,就带动了地中海的发展,这背后就是贸易金融的发展。这是最早的技术发展给金融带来的影响。工业革命,实际上工业革命是催生了现代金融的发展。上世纪90年代,金融的深化,从信贷开始发展到股票、债券、资产证券化、衍生产品。在整个过程当中,都伴随着技术进步的影子。我给大家举一个例子,大家知道期权定价的模型,这个模型是现代金融当中管理风险、风险定价的最核心的模型。实际上这个模型如果说真正的发挥作用,很重要的一个基础就是计算机技术的进步。如果说没有计算机技术的进步的话,这个模型是无法结算的,是无法再整个金融市场上推广应用的,这也是一个生动的例子,是技术和模型的进步推动了整个 金融市场的大发展大深化。

  另外一个例子是我的第一份工作,我的第一份工作是外汇交易员,2001年的时候路透推出了一个系统,这个系统当时我们交易员在做交易的时候起到了非常大的作用。以前我们做交易都是通过电话的。而2000年的时候,他推出了交易系统2000,那个系统的诞生,当时的技术走的是卫星,也就是说通过卫星的交流来实现全球的交易数据的实时的实现。当时2000年的东西对今天来讲已经是OUT了,但是就是这样一个技术上的突破、进步,又使得全球交易市场的交易效果有了一个巨大的发展。回到互联网技术的诞生,如果说我们从长远来看,互联网的诞生,在今天历史条件下,无疑我们金融深化的又一次如影随形,携手而行。互联网进行也会对我们的金融深化产生比较深远的影响,同时也是印证了金融和技术的关系。

  第二个看法。对互联网金融今天的出现,我们要有感性的欢欣,也要有理性的思考。互联网金融在我们国家发展的非常快,引起了很多关注和讨论,互联网金融在金融发展过程当中,是一个崭新的阶段,是一个革命,是一个颠覆还是对现有金融体系有利的补充?目前这个看法还有很大的争议。我看到激进的观点是他开创了直接融资和间接融资的第三种融资方式,不叫直接融资也不叫间接融资,而是另外一种方式。他敲响了传统金融的丧钟,加快了所有金融中介脱媒的速度,最后使金融中介失去存在的价值。这是我目前看到的最大胆的一个假设。当然谁也不知道未来十年二十年是什么样的情况?我也看到有人说未来10年,将有60%的现金和银行卡被手机所替代。另外目前在支付小微贷款和网上代销领域,都是非常重要的创新。而且这几个方面正在率先发挥着它的作用。这里面我给大家分享一本书叫《本能2》,他里面有这样一段话,他说当我们在享受现代生活的快感的时候,每个人的心里难免涌动着各种不安情绪,我们对金融市场上风云人物顶礼膜拜,但是却没有想到自己被这些金融骗子灌的酩酊烂醉。我们要防止今天的互联网成为太阳神的战车,没有驾驭能力的车手无法控制这样的战车。刚刚朱院长说今天从普惠金融开始,我的看法也是类似的。我的分析是这样的,我觉得目前看到的一些现象其背后的原因,是他本身技术的不可替代性,他创新这样一种模式的不可替代性,还是说,他只是对金融市场当中,今天普惠金融发展不足的一种补充和推动?

  我给大家举几个例子,是我看到的情况。第一个是第三方支付,第三方支付之所以在今天的市场上如此快速的生长,其中有一个很重要的原因就是银行在支付环节当中有很多的收费和安排让大家感觉不方便。如果说今天某一家银行也推出一个帐户,这个帐户向其他帐户支付的时候没有任何收费的时候,今天的第三方支付和银行的新的帐户还有没有竞争力,你是不可替代的吗?

  第二个是小微贷款,网上做的小微贷款就是我们今天银行当中最薄弱的环节,是因为我们30年的经济增长模式,银行也是一个市场参与的主体,按照他的计算,他应该做的就是贷强、贷大、贷房、贷政府。在这样的情况下,不会把他的资源配置成今天主要来支持小微企业的贷款。也就是说我们国家的小微企业贷款确实存在很大的服务不如果充分的地方。现在市场上银行间竞争越来越激烈,越来越多的银行关注中小微企业贷款。而且从2014年开始更多银行开始发纯信用贷款。如果说今天所有的商业银行,或者说大部分的商业银行,认为中小微企业是他们必须要填补的领域,那今天网上的小微贷款和他们相比有什么竞争力?这是第二个大家要考虑的。

  第三是互联网代销。很多人说这是把商业银行不做的屌丝人群聚集在一起,移动互联网公司,把这些聚合在一起之后,找商业银行要结构存款利率或者是投资债券。在这个过程当中,它的竞争力无非是拿到一个结构性存款。他的利率比商业银行现有的理财产品的利率要高很多。但是在目前商业银行的风险管理或者是监管当中是有一条规定的,就是所有在产品代销当中,很重要的一条是要控制风险。如果说有一个公司的理财产品在网上代销的产品出了问题,他还不了的时候,对所有这些通过互联网购买或者是投资的理财消费者我们怎么保护?我想这也是一个我们要考虑的问题。而且我还要讲一点,实际上商业银行,像我们现在的金融机构,包括银行间的保险,他有一个门槛,我们通过这样的门槛,来看客户承担风险的能力。互联网代销模式是不是革命性的进步或者说革命性的渠道还是说只是一个补充,或者说他要和现有的银行、证券保险的产品相比,有什么真正的竞争力。现在很多银行正在探索说,我要把理财产品销售向更低端或者是更低收入的群体去做,他带来的问题就是说,互联网代销业务有什么真正的竞争力。

  所以我的总体看法,可能互联网的技术并没有在现有的金融体系当中,真正的产生革命性的影响或者是进步。可能只是在现有的金融体系当中空白的领域当中找到发展的空间。是对该领域的一个补充。所以,我觉得他只是形式上的创新而并非真正的金融本质的革命。有一位教授讲过一句话,他说金融功能要比金融机构更加稳定。这是我跟大家分享的一个方面。

  第三我想说,总体来讲我们还是欢迎和鼓励互联网技术对银行和金融风险管理方面有很大的触动。现在银行在客户管理上对客户的细分行业的细分,或者说客户关系的了解是非常欠缺的。银行业只是空有很多海量数据,但是并没有很好的应用起来。通过互联网技术和大数据的挖掘和分析,可以对银行的风险管理经营带来很大的变化。这个我是非常看好这个趋势的。另外就是大数据的预测的功能。对于我们未来管理金融不确定性,风险的管理也是有一个非常好的推动的作用的。

  第四个方面,互联网金融并没有改变金融的属性,他的高负债率,高传染性等方面,这还有待与互联网企业或者是金融机构本身自身的管理来克服这方面的困难,但是对金融属性带来的系统性风险的影响,这必须要通过监管部门的安排,来使得互联网金融部门有一个健康的发展。在互联网代销的过程当中,他所涉及到的客户的范围会比传统的代销,无论是上市还是私募、公募它的范围会更加的广泛,涉及到的客户群体会更加复杂。这当中怎么样来防范这种系统性的风险,这是单家机构无法解决的问题。这就需要我们监管部门、政府部门从更高层面上去进行安排。

  最后我想说,作为监管制度的安排,我们也在高度民主世界各国对互联网金融监管的安排。总体来说,大家的监管原则还是比较一致的,主要是包括机构自身管理,监管和市场纪律,这三个方面在互联网金融当中的搭建是非常重要的。另外,风险管理和业务复杂性必须要同步进步。第三,对于金融业务未来的预期或者是非预期损失有一个拨备的安排。未来互联网金融当中,这一块也会有的考虑。另外对从业高管的人职资格的审查,对基本风险也要有审慎的要求,另外还要有资产保护,争端解决以及风险处置的机制安排等等。另外还有对消费者的教育和保护,肯定是要纳入到互联网金融产品的全流程当中。这样我们的互联网金融才会有健康的发展。另外对互联网金融的监管也涉及到公平性的问题,就是线上线下的机构在做同样业务的时候,也要适用同样的监管原则。作为监管者我们要加快认清信息技术对金融体系的各种影响,并时刻保持我们对这种变化带来系统腥风醎防范的警惕。以上是我简单的分享,不对之处请大家批评指正。谢谢大家。

  谢鹏:谢谢廖岷局长的精彩演讲。作为一个监管者,他在今天的论坛提出了他自己作为一个从业人事对互联网金融风险防范的思考。他演讲当中也提出了一个问题,互联网金融是金融领域本质上的创新还是说形式上对现代金融新需求、新形势的创新。互联网金融有很多方面是需要探讨的。接下来我们有请上海交大中国金融研究院副院长费方域先生做演讲。

  费方域:我想讲讲互联网金融的一个部分,也就是P2P。首先为什么P2P这么热。首先因为存在客观市场需求。包括民间金融、中小微供给不足,还有消费者方面。第二是政策鼓励,尤其是三中全会明确提出普惠金融,实际上我们看美国的发展,也是起源于普惠金融。第三个是法律支持,现在我们做P2P的话,大的法律框架支持已经形成了。第四个是监管是比较宽容的,是一个底线控制的方法。第五个是金融改革的深入,尤其是接下来的利率、汇率和资本帐户开放等等这些改革会对整个金融业和银行机构产生很大的影响。这样就给P2P和网络金融很大的机会。第六是参与各方都因此得到了好处。第七是刚刚朱院长提到的互联网金融技术基础的发展和提高。第八是有很多先行者的经验。

  因为以上这些原因构成了这样一个新的业态的发展。可以说是大势已经很清楚,而且势不可当。

  第二个是我们怎么理解“居间服务”。他收集双方信息,帮助双方直接交易。除此之外,他本身是不是一个中介?实际上他本身也是一个中介,他在什么地方是中介呢?比如说他对借款人要做一个甄别,对贷款产品的定价要能够提出意见。这是一个非常重要的金融中介服务,在这个意义上他就是金融中介。第三,他要反欺诈,反洗钱。在第三方支付、结算、托管方面采取一系列的风控的方法。第四,他要把方方面面的参与者吸引到平台上来,低成本的提供全面的金融服务,这也是一个金融中介平台。通过这些方面,我们可以说他是具有金融服务的性质的。

  这里我想对廖岷局长刚刚谈到的到底是革命还是补充的问题做一个回应。首先他是一个补充,同时他确实带有一种革命性的推动。说补充,现在我们有两个方向,一个是把这一块看的太大,实际上他和整个金融业相比还只是很小的一部分。第二方面也要看到,他虽然小,但是他提供的这些新的方法论,新的工具,新的专业模式,实际上是可以被我们大型金融机构所采用的。在这个意义上,他实际上是一种替代和革命。

  第三,为什么这样的机构需要金融监管。我们现在实际上是把它作为工商来批的,但是实际上他是需要金融监管的。美国的方法,他的产品是属于证券的形式,他从四个方面来认定他是证券,因为他是证券,所以由证券委员会来注册监管。这个监管,包括后面一系列的东西,就是刚刚廖岷局长最后讲到的一系列的东西,包括他破产之后怎么处理,整个这套东西都有全套的监管办法。而中国的情况,实际上已经介入了,比如说已经明确了几条底线,比如说已经明确了他是影子银行,比如说已经明确了谁是牵头部门,比如说他们做了大量的观察、调查和总结。廖岷局长最后讲到的几点,已经谈了很好的监管框架思路。因此这个部门是需要监管的,而且越早介入越好,因为这些对社会的振动和损失校

  第四,关于国际化和本地化的问题。这个问题本身我们确实有一个国际化、学习的过程。他的商业模式,他的系统分布式的特点,他的风险评估当中的方法等等。这些我们都学了很多国外的东西,这方面我们很好的稀缺了国际的经验。另一方面,我们也看到,他确实需要本土化,为什么?因为首先你经济的运作是一个制度框架下进行的。制度环境是明显不同的,法律环境规则是不一样的。我们参与者的行为特征和西方的参与者行为特征是明显不同的。第三是涉及经济运行的情况和阶段也不一样。所以必须要注意和本土化结合。第三我们要看到,我们现在这个领域,我们一起步就和国际非常的接近。第四,在这个领域,因为中国人的这种热情、学习精神和创业精神,很可能我们会为国际经验做出自己的贡献。

  第五,我们现在有这么多的P2P,最后谁是赢家,谁可以胜出?我想有几个。对平台企业而言,关键看他们是否有核心竞争力。第三他是否可以抓住关键的多数。第三,他有没有关键的响应能力。第四,是不是有行业的领导力。在这个领域你要成为行业领袖,就不能仅仅是自己发展,你要帮助你的同行和所有的关联方一起发展,如果说你因为他们的发展你能因此而一起发展的话,那你就真的成为行业领袖了。监管者而言,首先要注重发展,控制风险,特别是系统性风险和促进业务发展的平衡能力。第二是放松准入,同时注意事中和事后的监督。

  我就讲到这里,谢谢大家。

  谢鹏:谢谢费方域院长。2013年拉开互联网金融大幕的是余额宝,但是互联网镜头BAD三家公司每一家谁都不敢落后。在过去一年里,互联网巨头百度,在第三方支付、网络理财、百度钱包等各个领域频频出手。接下来我们有请百度金融负责人章政华先生演讲。

  章政华:前面三位演讲嘉宾都是西服戈履的,而只有我穿的是比较随意跟大家来交流和沟通。这是很好的体现了互联网企业,更多学术界以及监管结构和金融机构互动的精神。

  今天我想讲的是互联网金融的未来。第一,迟到不会不到。金融行业作为一个拥有几百年历史,在中国也经历了几十年发展的拥有比较传统深厚底蕴的行业来说,互联网只是一个年轻的行业,到现在也就是十几二十年,但是现在互联网行业的发展是非常生机勃勃的。十八届三中全会通过这么多年的总结提出了普惠金融的概念,这个理念和互联网服务客户,用户至上的理念是非常契合的。也就是说普惠金融整个互联网金融的方向。

  第二,随着央行不断办法第三方支付的牌照,也对互联网企业介入金融行业提供了很好的契机。对互联网的改造来讲,我们是通过互联网的思维来改造传统的金融企业。我们一开始设计产品的时候设计的思路非常简单,就是让原来老百姓享受不到的服务可以通过互联网来享受到。我们知道协议存款的价格,一般老百姓是享受不到的,如何通过有效的方式把这些普通的老百姓给服务起来,这是互联网金融企业大家共同努力的方向。普惠金融就是让普通的老百姓享受到最核心的普惠金融。

  我们也非常感谢各位金融行业前辈。大家通过技术手段创新过程当中,也用了很多的创新。包括99年当时招行就开辟了个人网上银行,00年银监会发布了身份证交易系统。我们现在中国直接融资占比还是非常低的,在国外基本上占到80%-90%以上。在整个过去十年当中,包括监管、传统金融机构做了很多东西,这为互联网金融的核心提供非常好的基矗

  接下来我想聊聊互联网金融,互联网思维,落脚点最终是金融,相信前面几位嘉宾研究的非常透,讲的也比较多。而互联网可以为金融带来什么呢?这是我今天更想跟大家讨论的话题。我们认为互联网可以把金融交易成本降到很低,实际上为什么说余额宝的成功,他们觉得很好玩,就是因为他把1000块的成本降低到1块钱。传统银行业卖基金都是1000元起步的。互联网来了之后,通过大数据,分布式的服务可以把交易成本显著降低,这也是为什么我们可以更好的服务老百姓的原因。第一是带来较低的成本,第二是带来大数据的方法论。过去传统的金融当中,风险的识别主要是靠资产,比如说我要贷款,银行先问我有没有车,有没有房,我要办信用卡要看看我开多少的工资。而互联网,则是基于一个人在互联网当中的行为逻辑。一个刚刚毕业的上海财经大学生,他对金融理解知识非常深,传统的金融监管和识别,就不会认为他是合格的投资者,因为他更多是靠资产来进行识别的。而互联网则是依靠互联网行为路径来确定的。我们认为什么样是好的客户呢?并不是说他买了多少的基金、保险或者是股票,更多是在这个过程当中,他和别人分享,去研究,去学习。包括我们看到互联网金融兴起之后,很多民间的老百姓,很多屌丝用户自发形成团体讨论金融知识,普及金融知识,这是我们非常高兴的。也就是说我们互联网 企业更多关注人的行为而不是说他的资产。

  第三是互联网金融的多元化的中心。传统的渠道是线下网点为核心,老百姓要享受到服务要到银行,或者是保险公司分公司等等。后来随着技术提高,随着网银的发展,老百姓足不逾户就可以享受到传统的金融服务,但是我们认为这还远远不够,因为这是一个非常大的市场,这里面有很多的中心。每一个客户科技在不同的社区当中,享受到自己所许多金融服务。

  另外,互联网金融也是通过多年来积累用户。包括对用户需求的把握。大家知道百度发展了十多年,一开始的页面是非常简陋的,后来越来越简洁,包括搜索结果,一点一滴的结果都是通过背后的数据和服务不断积累出来的。我们看一些数据。百度金融关键词日搜索量是3.3亿次,现在百度入手做金融也是从这些客户需求入手,来满足大家的需求。这个我们判断这是互联网金融的起步阶段,这是老百姓面临的普遍的难点。

  这是我们通过一些关键词来描述客户的需求。这些可以清晰的反映出目前我们互联网金融还处于一个起步的阶段。百度一直在解决信息部对称,服务的提升。包括客户的产品需求、信息需求、服务需求、知识需求。反映到网民就变成了我需要什么,我想要什么,这个产品好不好,这对我们来说,对客户需求要有一个非常好的把握。

  互联网金融是中国和世界上发达国家相比最接近国际领先的,甚至某一些方面还超越了整个国际市常这是我们正在做的事情。这是对未来的展望。因为站在今天这个时间,对未来来说,是一个非常关键的时点。如果说去年是元年的话,今年一定会带来一些本质上的变化。其中有一个就是角色上的转变,从过去传统的产品提供商,变成服务商。从客户来说业面临角色的改变,从80后、90后逐渐成为社会中坚力量,随着财富的积累,他们需求的转变也是一种角色的转变。第二是利率市朝的加速,因为整个中国的经济,包括老百姓享受到的实惠也有非常大的帮助。还有一个,我们认为未来会出现一个超级市场,在互联网领域他法国边界,未来一个中国的客户甚至可以通过互联网享受到国外的金融服务。这对我们的金融机构,互联网公司都提出了一个很深的命题。

  未来得形态可能会多种多样。包括移动金融现在也是各家正在大力推动的。未来的可穿戴的设备,可能会成为互联网金融的新的战常比如说我今天带了一个百度的手环,他可以随时随地的检测到一个人的状态,这个数据有了之后,对整个健康险就是很大的辅助,或者说重新改变了风险定价。

  我就讲到这里,谢谢大家。

  谢鹏:谢谢。每一个新生事物的产生都会创造一个新的蛋糕,同时也会重新划分原来的蛋糕。随着互联网、移动互联网的发展。对于传统的金融领域会进来很多跨界者和搅局者,对传统的金融行业造成巨大的冲击。那么传统金融行业应该如何应对呢?接下来我们就进入我们的圆桌研讨环节。我们有请圆桌论坛主持人互联网金融千人会秘书长易欢欢先生。有请嘉宾:

  李欣贺,人人贷总裁

  郭宇航,点融网 CEO

  杨文斌,好买基金 CEO

  胡宏辉,拍拍贷 CEO

  孔华威,上海中科计算技术研究所所长

  陈斌,天使汇 CEO

  陆佳彦,融360 CEO

  李治国,挖财董事长

  曾 光,IFC1000华南区秘书长。

  易欢欢:刚刚的演讲非常的精彩。但是更多精彩的观点是来自于激烈的碰撞。今天我们请到了P2P、基金销售渠道以及行业垂直搜索平台和供应链金融以及众筹的一系列的代表企业。但是他们更重要的也是互联网金融千人会非常重要的支持和发起人。一直以来,从去年到今年一直在全国各地都非常的活跃。这一次我们希望把他们的真知灼见带到上海。我是互联网金融千人会的秘书长易欢欢。首先我们请每一位简短的介绍一下自己。

  李欣贺:非常高兴来到上海,我叫李欣贺,是人人贷创始人之一。人人贷是一个典型的个人对个人的基于互联网的借贷服务平台。他有两类客户,一类是借款人,就是工薪族、小微企业主,还有一类用户是理财人。我们提供的价值是说为那些很难从传统金融机构获得融资的客户提供融资,对理财人来说提供他们一种较低风险,较高收益的投资方式。目前我们的累计投资交易额近20亿,我们的客户有近5万人。

  郭宇航:我是郭宇航,是点融网的创始人。我们在2011年的时候把美国最大的P2P网贷公司的技术总监请到中国来,我们两个人共同创办了点融网,所以在业界,我们被认为是最新的利用大数据,利用数据分析方面有一定代表性的公司,也希望做更深入的交流。

  杨文斌:我是好买的杨文斌。我是千人会的成员,也是北大金融家俱乐部的成员。好买基金成立于07年,我们原来是想做一个财富管理公司,为互联网客人提供金融配置和理财服务。这两年互联网比较发达,我们也突然变成了互联网金融的企业。我们A轮投资是联想投资,上个月腾讯对我们进行了B轮投资。我们的定位是无论是互联网金融还是其他的定位,就是把一件事情做好,为投资人提供好的资产配置和适合他的财富管理。

  胡宏辉:我是来自于拍拍贷的胡宏辉,拍拍贷是从07年开始做互联网金融业务的。我们把自己定义为互联网企业。另外,今天非常高兴,我可以到上海来。

  陆佳彦:我是融360的联合创始人陆佳彦。在互联网和金融这两个非常大的领域,应该有很大的碰撞和交流的机会。现在我们越来越多的把这个愿景走向现实,这对我们很多创业公司来讲都是非常振奋的时刻。

  李治国:我是挖财董事长李治国,我们从一个手机APP做起,现在我们定义为移动资产管家。也就是说你把你的帐单导入进来,我们就帮助你进行360度的帐单管理。目前在金融方面,我们开始做的尝试就是最近开始卖一些理财产品,将来可能在信贷各方面,我们认为我们是老百姓最贴心的管家。

  孔华威:我是上海中科计算技术研究所的所长孔华威。我们在张江高科有一个IC咖啡,也有一个场所,我们经常举办italk,也是从那个地方发起做IFC1000的上海点,也希望大家多到张江。

  陈斌:我是天使汇的CEO陈斌,很高兴来参加这次活动。天使汇成立于2010年,平台上线是2011年,是通过众筹的方式来解决中小企业融资难的问题。目前我们平台上有4.6万名创业者,现在提交了1.5万个项目,目前我们的项目已经帮助100多个项目完成了3亿多的融资。我们希望通过众筹的方式帮助中国有梦想的年轻人实现他们的创业梦。

  曾光:大家好,我是IFC1000华南区秘书长曾光,非常荣幸参加这个会议,谢谢大家。

  易欢欢:在座的每一位企业家,在2013年除了知名度大涨之外,很重要的一件事情,就是基本上都拿到了千万美元以上的投资,或者是将要获得千万美元以上的投资。像人人贷的李欣贺,获得了1.2亿美元的投资。还有郭宇航以及胡宏辉,这三家公司是做P2P的,你们拿到钱之后,2014年你们要做的是什么样的事,2014年这个行业最大的问题是什么?你对监管部门有什么样的建议?

  李欣贺:我们在2013年年底刚刚完成了1.3亿美元的融资,2014年我们并不会急于扩张,我们还会以稳健步伐向前发展。金融最主要的是风险,所以稳健是最有必要的。2014年,我们觉得首先是人才的建设,人才是非常重要的,尤其是在互联网金融,大家比拼的是一个团队和人才。所以我们在这方面会进行非常大的投入。第二是技术上的投入。人人贷是一家以数据技术为推动的一家公司,无论是从内部创新还是外部的引进,包括安全系统的搭建,这都是我们非常重要的一个方向。第三,我们会继续在运营体系的优化,包括用户体验的提升,这是我们所有互联网公司非常注重的。我们会想尽办法去满足用户的需求。第四,因为我们做的从狭义上的是P2P,从广义上是基于个人的金融服务。我们会特别在这个领域进行横向的扩张,包括去设计出更多的金融产品满足我们的客户。同时也希望在数据方面跟同行进行合作,共同推进个人信用体系的建设。

  郭宇航:首先要祝贺人人贷获得那么大的投资。对整个P2P行业来说都是巨大的利好。去年很多人说是互联网金融的元年,估计到明年就会是寡头垄断的格局了。我原来是做律师的,看到了过去一年,包括今年的苗头,包括未来监管方面的动态,跟大家做一些分享。2011年的时候,银监会就出过对P2P的文,要求银行体系和P2P进行隔离,我认为这是监管层小心翼翼的阶段。从去年到今年年初开始,监管机构到了第二个阶段,包括去年7部委到上海来调查。可以看到检查部门不争前但是恐后的心态。我不争先,但是我要发声音要参与互联网金融。到今年,央行在7号文当中,把网络金融看成是影子银行,未来争先恐后的局面会出现。现在大家都在揣测什么时候监管层会出手,其实我们看第三方支付的牌照诞生事件,其实很多监管是黑天鹅事件有一定的偶然性。2008年的奥运会,包括之后世界杯的网上赌博盛行使用了大量的网络第三方支付,导致监管下决心介入。今年一定的接管出台,可以预期到今年年底或者是明年就会出现类似于第三方支付的牌照的出现。春江水暖实际上是VC先知,去年已经有三家P2P获得了VC的青睐,尽管会让整个行业步入正规。我们人人贷在中关村有互联网金融的协会,上还有20家企业组织的网贷联盟,我们通过自律的方式和监管层积极对话,我们希望监管层在出手的时候也留有一定互联网金融发展空间。我们既盼管也怕管,怕管是怕措施不当,盼管是因为在目前的大势下,会导致泥沙俱下,劣臂驱逐良臂。

  胡宏辉:我们拿到钱之后一直在做风险模型的建设,同时也在积累数据,无论是好的数据还是坏的数据。因为未来,我们觉得无论是在交易数据,在好的数据样本和坏的数据样本和风险模型,这才是我们觉得做金融未来可以赚更多钱的保障。所以我们会把更多钱放在这个领域当中。其次提到监管的问题,我们觉得做金融首先是要怀着一颗敬畏的心,有了敬畏有了谨慎,所有的监管就不能称之为监管了,实际上是为行业树立门槛的阶段。对这一块也是在有了钱之后,我们对监管这一块会有更多的信心去补偿,这是我们觉得非常重要的。

  易欢欢:刚刚郭宇航有一句话让我觉得很有意思,他说明年之后,P2P三分天下。在场正好三家,是不是明年会在P2P行业里可以脱颖而出。第二个问题我想问一下杨总,陆总以及李总,这三家公司大部分都是面向个人消费者,而且他是把线下的消费产品搬到线上。从你们具体的时间来看,这个从线下到线上,怎么样来实现飞跃的这一步,中间的消费需求和客户结构有什么样的变化?第二,去年金融互联网热,一方面是获得了融资,另一方面也不太好,因为BAT进入到了这个领域,未来对我们这些行业垂直性平台,一些特性化的平台,未来怎么应对这样的机遇和挑战呢?

  杨文斌:今天我们在这里讨论的是互联网金融。我们说金融和媒体是两个开放的比较慢的行业。我觉得从金融来看,已经开始改革了。目前来看,金融是最可能被互联网颠覆的。金融很大的一块本质是信息不对称。互联网的出现很大程度解决了信息不对称的问题。从这个角度来说,未来在这个领域,以前我们很多线下的金融产品,我觉得随着金融的开放,整个会有很大的改变。我们实际上面临着一些非常难得的机遇,就是在这个时点上。第一个是中国人的财富开始增多起来,如果在十年前,二十年前,中国没有很富裕的阶层,现在这批人出现了。第二个是金融管制的放开,第三个是整个互联网的出现。所以说从这个角度来说,我觉得未来,以前很到传统线下的产品,尤其是金融产品,实际上包括P2P,都可以被搬到线上来,而且服务会更好。整个的对客户体验也会更好。所以我想,就像好买现在做的,实际上我们现在面对两个群体,一个是高端的个人群体,他单笔就是百万以上的。我们主要提供的像对冲基金,股票类的阳光私募,包括类信托的信托类产品和基金的资管产品。包括线上我们还有1000多种公募产品。在公募基金领域,线上可以全部完成,但是在高端群体上,因为各种法规要求,基本上还是采用O2O的方式,部分是在线上完成,部分是在线下完成。所以我们在全国有五六个理财中心来进行辅助。随着未来的发展,包括电子签名和合同的出现,会把网下的部分更加的削弱。所以整个金融产品从线下到线上是自然的事情,而且比重也会越来越大。

  陆佳彦:我觉得对互联网金融公司来说,很重要的就是能不能更加高效。客户来你这里搜索产品能不能,找到他要的产品,你提供的产品和服务是不是确实最符合客户需求的产品,最好的产品。能不能说他点了之后,他联系客户经理,这些客户经理就会为它的服务。这本质来说还是企业的内涵价值、基本功和运营能力。我觉得在我们这个业态出来之前,我觉得最重要的还是满足用户需求,强调用户体验。也就是因为这一点,对我们这样的公司才有了存在的价值,我们和BAT之间的关系都是合作。我觉得我们其实是对这个行业的专注,我们对行业更加专注,了解的更深。公司更加关注这些的时候,你和你上游之间会构成不同的产业价值,这种错位是非常重要的。这种错位使我们合作的机会大过竞争的可能,合作机会会更多一些。从目前我们运营的情况来看,这也确实是一个事实。

  李治国:我们是定位老百姓的手机资产管家,自然是老百姓的资产管家,我们第一步要做的事就是帮大家把资产分析好,分析好之后,才可以得出一个结论。你来了,用了挖财我就可以帮助你分析目前的财务情况如何,你是有钱还是没钱,你的排行如何,你没钱我们帮助你怎么做。我们现在做了很多很多的工作。其实过去,一直围绕资产在做。其实我们做每一个银行都黑发现,你买理财产品的时候都会给你很长的问卷。其实之前他问你的资产状况,问完之后就结束了。他不会对你进行个性化的定制说,像你这样的人应该怎么做,有人说客户经理可以做,但是中国有多少这样的人。我们说中国有13亿人,所有人都可以用这个软件。很多角度来看,客户经理也不可能完全站在你的角度上帮你分析,因为他有他的KPI的压力,有卖理财产品的压力。而我们你来帐单我们就可以帮助你分析,但是你要是买理财产品,你应该走什么样的渠道是成本最低最安全的,如果说你缺钱了,我们就会直接对接比如说人人贷。现在中国信用评估和美国相比差很多,因为我们获取不到信息或者说成本太高。而我们了解之后,很快可以进行对接,很快就可以借到钱这是我们未来可以起到的作用。围绕客户为中心,我们一定可以做的更加深入。

  易欢欢:接下来我想就一个话题,也是今天上午朱院长在报告当中反复提到的也就是大数据。我们一直以来也在关注大数据在中国的发展。大数据一方面是对各个行业的具体影响,另一方面对供应链金融这一块,也是直接带来了非常大的,从原有的必须要有抵押,然后到基于仓单,然后是基于信用。这个问题我想问一下,第二个小问题我想问一下大数据产业联盟的秘书长孔华威所长。他一方面是作为行业协会的组织人,另一方面,他也是作为一个投资人。站在2014年的角度,大数据和金融结合哪些领域是值得投资的。

  曾光:回答问题之前我先抛出自己一个观点。在中国现在互联网金融互联网金融会到底有哪些机会,在生产者这一块,在渠道这一块,以及消费者这一块。渠道是解决消费者和消费者的信息不对称。消费者这一块,现在中国的国民消费能力还没有被释放出来,还有很大的空间。中国13亿人,每个人多花100块钱就有1300亿的空间。未来在消费杠杆过程当中会有很大的机会。

  再回到主持人提出的问题。就是供应链金融,我原来在银行做过传统供应链金融,深知银行传统信贷和弊餐不足。这几年做了一些实践,我的感觉是在生产端,供应链金融可能是解决中型企业融资的最合适的方式。我觉得以下的几个理由。第一个是供应链金融是基于传统贸易,传统的加工生产,传统链条当中基于他的订单信息,基于贸易信息和货运凭证等信息来做融资的,而传统的是基于抵押、担保、保证这些硬的东西。这样一来,我的门槛就大大降低了。可能很多原来的企业进不了银行的门槛,现在可以进了。第二是成本大大降低了。银行本来是不碰这些中小客户的,而我有了大数据的手段之后,我们的成本降低了,银行可以批量的营销客户,互联网企业可以批量的营销客户,成本降低了。我给贷款人的风险溢价也降低了。效率提升了,现在阿里小贷3-5分钟就可以放款。实际上中小企业主最大的需求一个是效率,一个是成本。效率要快,成本要相对较低。所以供应链金融在大数据环境下是有必要去解决的问题。而且未来一定不是单个企业竞争,而是产业链的竞争。你这个企业要么是边缘化,要么是在这个供应链当中。所以在这个供应链当中也可以判定企业如何。所以无论哪一个角度,这都是一个很好的方式。我们来预测一下,在互联网金融时代会有哪些的方式呢?第一供应链金融互联网化。第二征信信息数据化。第三是金融网络化,金融信息不对称的主要原因是很多数据节点是鼓励的,我通过种种网络化的手段,技术的手段把这些数据联系起来,就可以构成融资客户的全贸图或者是全景图,当然这是一个市朝的过程。第四个是交易标准化。因为中国中小企业非常多,如果说你不把这个过程标准化,每一单都定制,每一单都个性化这个成本是非常高的。最后一个是平台专业化。由银行提供资金,由这些平台提供解决方案。

  孔华威:我没有想到今天这么温和,从技术的角度来看,因为我们都是做互联网的。我们互联网脑子里并没有想过要补充,一开始我们就想的是颠覆二字,今天为什么不提了我也不太清楚。因为从技术角度来说就是颠覆的,而且这也是很正常的。其实金融早就应该动了,我们说报纸要数字化、网络化才可以颠覆它,MP3也是如此。金融实际上一开始就是数字化的东西。咱们可以想一个问题,就是互联网金融,咱们可以从另外一个角度看问题,一个角度是说,世界上只有两个流——信息流和物流。信息流包括金融。所以这两个流从IT技术出现,本身就是为这两个事。从信息变成信息流,从物变成物流。包括为什么3D打印这么热,他希望把物也信息化掉,最后只变成一个流,就是什么东西都是数字流。这流里面有两个分杈,一个是越来越快,现在的量化交易都是毫秒级的,未来会越来越快,快的结果是不需要人的,技术的颠覆是最好不要人参加,自动化。包括机器人,包括大数据分析最后出来的结果不需要人去判断。未来的金融的概念不再有钱的概念,而就是数字的概念。我这里特别想强调一点,从大数据角度来说,如果说是我自己的钱,我觉得最好的公司是就两个人,其他的都是自动化、信息化的。

  郭宇航:刚刚您说到颠覆,其实我们小的时候学到颠覆这个词就是来自于那么一句话,资本主义贼心不死,要颠覆我们的政权。所以颠覆这个词在中国用一定要谨慎。我曾经说过一切金融创新都是从违法开始的。马上引起了监管层的高度反弹。怎么能从违法开始的呢?虽然说你们P2P我们没说,但是也是合法的。听了这个话我就安心了。去年的三大互联网创新,一个是比特币,这是官员们鲜明的不允许存在的,因为他实际上是想颠覆我们的央行货币发行权。二是P2P是积少成多把闲散资金聚集起来,帮助中小企业放贷。第三是众筹,未置可否但是也没有一棒子打死。目前我们业内人士要保持清醒的头脑,但是我认为好的东西只要坚持做,就可以获得好的结果。

  陈斌:关于这个问题,我很认同郭总的观点,包括今天的主题是金融门口的野蛮人。我觉得我们在座的其实都是文明人,我们也并不野蛮。而且也未必说一定要颠覆谁。前面几位都提出我们所有做这件事情的时候,其实我们还是抱着对金融也好,监管也好有敬畏之心的,中国是大陆法系,他的法律必然是落后的。而欧美是案例法系,他很快的。所以我们一直很小心的做,我们更多做的是在现有的规则当中找寻一些原来传统金融做的很高大上,离老百姓很远的事情。而我们做的是和老百姓非常近的东西。未来,我们这些创新型的互联网金融和传统金融公司做的互联网金融,会走到什么样的地步,那是未来的事,至少现在我们还在文明的走着,我们还是作为一个很重要的补充的东西在做的。

  易欢欢:对天使汇的模式,你在企业创业过程当中,你模式本身就是对现有的交易所、VC、PE的模式做很大的冲击。我不知道陈斌总怎么来看中美的异同,包括天使汇做的考虑。

  陈斌:其实这个文化的不同。中国是这几年才开始推动的,其实美国有一个很著名的股权众筹平台,前两天也被誉为未来会超越纳斯达克的交易所。对中国来说,从数量来讲,众筹也是比较多的。而真正来讲,对创业者起到作用的,帮助一个创业公司可以活下去的,还不是那么容易。因为中国众筹的金额以及老百姓的认可程度还是有很大差距的。而在美国,他可以靠众筹融到几百万美金的A轮融资。而在中国,这已经可以让一个企业走很远了,我们现在还有很大的差距。我们现在推的是合格投资人,因为有的时候不仅仅是有钱就可以成功,更多他是需要钱之外的资源。比如说他有很多战略眼光和战略资源的输入。才可以保证公司可以活下去。我们在推动天使汇的时候,我们更多希望引导智慧资本。代表投资人在某一个领域内有很专业的能力,而不仅仅是钱。比如说现在我们推出的领头人规则,在某一个领域他的判断能力非常棒,可以引导其他投资人去跟随他。比如说雷军投一个手机的项目,他的判断力在手机领域是非常准确的,袁隆平可以跟投他。反过来到农业领域,袁隆平则成为这个领域的专家,其他人去跟投他。现在中国做众筹我们还是属于比较谨慎的方法。因为众筹背后实际上就是天使投资而不是团购,尤其是股权众筹当中是非常谨慎的。我们做众筹在中国,有两个层面绕不开,一个是涉及到股权类的公司法的问题,还有一类是非法集资的问题。所以我们坚决不能对公众,所有没有被我们审批的投资人是看不到项目的具体内容的。第二所有项目份额是要跟投资人和项目方仔细商量。而且中国法律规定公司股东人数不能超过200人。还有非法集资的问题,我们所有投资实际行为都是线下完成的,不允许资金线上走。我们都不承诺固定回报,告诉你是高风险的,所以我们只有专业投资者才可以投。其实未来中国,世界银行刚刚发布了一个众筹报告,他认为中国将是全球最大的众筹市场,预计规模会超过500亿美金。所以我觉得下一步中国众筹市翅有一些爆发。尤其是垂直细分领域会出现很多。因为众筹的模式、现金流和门槛的问题,不会像P2P有那么庞大的量,但是热情度会很高。因为他的模式,对中国的中小企业,对中国的创业是一个很重要的支持平台。我们一直在倡导一个,我们想为中国有梦想的年轻人提出第三条路,除了做公务员,做外资员工之外,我们让你第三条路,通过辛苦的创业站着把钱赚了。

  易欢欢:第二波问题我希望火药味能浓一点。中国无论是众筹还是移动金融、消费金融都有可能做成最大的。但是中间有一个非常有意思的问题,这些新的业态出来之后,对传统的金融机构来讲,看起来你就是他们门口的野蛮人,就是去抢他们的饭碗的,尤其是P2P这个事情更加明显。因为P2P的产生,天生就是一个去中介化、脱媒化的过程。在这个大背景下,我们怎么处理好和现有金融机构的竞争和合作关系。能不能讲讲我们做的实例。第二,在我们给客户进行金融服务时候,我们相对现有的金融机构,我们最大的优势在哪里?

  胡宏辉:首先我觉得这个题目非常好,金融行业门口的野蛮人。我们说原始人是什么都不懂的。而今天我们在台上搞互联网金融的,首先我们是懂金融的。而野蛮人是相对文明人而言的,是打破规则不按照现有规则做事的。而互联网金融在做的时候,恰恰就是打破规则的。我想讲一下P2P行业,在审查一个借款人的时候,原来银行做的时候是假定你是一个坏人。你要找证据来证明你是好人,而互联网金融则是首先假设你是好人,然后我找证据来证明你是一个坏人。虽然是野蛮人,但是他还是一个人,还是要遵守最基本的道德和法律。我觉得这一点,我们跟银行之间的关系还是人和人之间的和谐社会关系。刚刚大多数嘉宾在演讲的时候都已经讲了,首先我们是在一个合作过程当中,我们做的是银行目前来说不愿意去做的,或者说他做的性价比不高的业务。我们P2P的客户都是现在银行不做的,所以不存在和银行抢客户的情况,我们和银行还有很好的合作关系。比如说我们拍拍贷,我们的借款客户金额一般是1万元左右,这些客户都是以前我们所说的屌丝客户。但是他们不是说永远的屌丝,他们未来会有发展的。因此我们是为传统的金融机构做基础的信用收集和分析服务,这是我们和银行之间合作关系问题。最后我想讲,现在我们是野蛮人,不我们未来不会进化成文明人。未来等到这个行业三分天下的情况下,我们一定会联手起来做一个文明人,未来一定会有这样的发展过程的。因为金融不是一个混乱无序的行业,他需要有治理规则,有制度的社会,他不是一个原始社会,而是一个文明社会。

  李欣贺:以人人贷为例,我们和传统金融机构还是有多方合作的。比如说我们有一个产品,我们会让传统的小贷公司推最优质的客户到我们的平台上。包括我们和招商银行合作,把我们的风险备用金进行托管,还有理财产品销售方面都会建立起方方面面的合作。所以我们之间是一种竞合关系,而且目前阶段合作远远大于竞争。第二,从互联网企业来讲,和传统金融企业相比有什么优势呢?现在是一个大数据的时代,数据现在变成了一个新的资产项,这些数据的产生发生了非常大的变化。由互联网公司和移动互联网公司产生的数据是大于线下的。互联网公司对数据的掌握、分析和应用方面是有一些先天的优势的。另外现在通过互联网金融的教育,传统存贷关系将会有很大的改变。客户可以通过互联网方式改变存贷关系,其背后是资金效率的提升。以前我们手上非常少的钱,很难有效利用起来。但是互联网可以把这些很小的资金给聚合起来,然后去投资,去分配到这种有需要的,能提高资本的效率。同时整个互联网发展慢慢会进入一个去中心化的方式。这背后可以给我们带来交易成本的奖励。从互联网角度来说,我们可以用更低交易成本去完成整个交易。这是相对一些传统机构我们所拥有的优势。

  郭宇航:讲到传统金融机构,尤其是银行和P2P之间的关系,我们是唇齿相依的关系,目前我们已经开始了防范式的握手。第一,目前我们要获得借款人的信息还必须要通过银行,这是我们民间机构,包括P2P公司获得征信信息的唯一渠道。第二我们从美国来看,美国的传统金融机构已经密切合金融公司合作,他甚至把大量的贷款直接连接中国来做。在小的信贷方面,尤其是50万以下的信用贷款,非抵押贷款。目前我们的黑名单系统,我们也可以反向的提供给传统金融机构,帮助他降低风险。未来这种依存是互相存在的,尤其是讲到监管和牌照。我们看第三方支付,他每一张牌照后面都有一家主管银行。现在已经有两家比较大的银行,他们也是说,如果说未来中国在P2P的监管,很有可能会类似于第三方支付一样,有一家主管银行对这家公司进行一对一的监管。在这样的情况下,我们会拥抱主管银行,使得金融体系得到全面的发展。

  易欢欢:接下来我们问一下渠道类的互联网 金融公司。杨总是从传统的基金公司过来的,包括我们看到融360是来自于银行渠道,而挖财以前是从阿里出来的。他们现有的商业模式是现在的传统的金融机构没有做好的,没有服务到的。那么你们怎么来看未来这些 金融传统机构,他们整个IT未来投入的转线。另外为什么现在基金公司做不好这个事情。但是和阿里一结合就可以做的这么成功。

  李治国:刚刚大家谈的还是合作比较多。我认为合作是必须的,但是这里面因为市场开放了,所谓竞争带来的效率和影响力很多人还没有感受到,我发现过去一年,我去银行网点的次数越来越少。前两天我因为特殊原因到农行卡,去了两次,发现排队人没有以前那么多了。从这个角度来看,我们看到手机银行、APP、互联网的兴起,很多事情大家已经可以在网上完成了。而且现在办卡也不需要去网点了,如果说这样的话,你可以想象一下,你可以节省多少的时间。现在市场从2013年开看,支付宝余额宝就像一块大石头一下子激起了很大的水花,然后大家看没有人阻拦,就拼命的扔小石头。说到银行,我看到以前有很多银行行长,也吹牛说,你看我们的IT能力,我们可以处理多少交易。最近春运我们看12306说他的处理能力不比支付宝差,因为他单位时间里处理的订单量也非常多。这个时候大家一看数据觉得好象是那么回事,起到很多作用,因为他规模很大。但是我在阿里呆了十年,最后两年在阿里云。我见证了阿里巴巴做云计算时里面碰到的很多的底层的困难。现在他们已经可以把5000台机器连在一起当成大的计算机来使用。现在中国所有的大的银行都在去IOE,但是实际上阿里巴巴用了十年,一直到最近,CTO勉强说,我们勉强把甲骨文给去掉了。你知道甲骨文量越大,使用量越大,你要按照使用量付钱的。不是说你买了一套软件就不用再付钱了。所以规模越大,付钱越多,最后你会发现你是给他打工的。银行那么多的软件,每年要给这些公司付多少钱?我们不说安全的角度,仅仅说成本就非常大。如果说我们的IT能力建在这个基础上,是有很大风险的。现在有很多小银行,会发现成本一下子降低很多。以前你想做接口,IBM会跟你说再交一笔钱,然后还要排队,因为我们的工程师就这么多。一旦有人跳出来说,原来这个投资是10亿,而我只要1亿的时候,你想想一下,有多少的成本会返还给用户。如果12306愿意在淘宝上开放去卖,相信大家会更加的方便。但是铁路就是一家,它的开放速度很慢。我觉得银行我比较乐观,中国有这么多的银行,大银行不愿意开放,我们找新银行。现在通过各种各样的措施,其实有很多的口子。就像我来的时候坐地铁,门一开所有人都在抢位置,等位置抢好之后,又回归正常的秩序。我觉得现在互联网金融就是在抢位置的阶段,这个阶段对老百姓是最好的。

  陆佳彦:站在思维层面,我们以前银行技术团队关注的是这个东西不能坏,系统不能死机,帐不能算错,我们大量投资是在这方面的。我从来没有听说过那一家银行的IT部门考核是收入多少。现在银行正在组建新业务部门,我们做的是一个典型的营销的活,而这个东西是在网上做的。虽然说各家银行都有网站,都有其技术部门,但是他们并不是从这个角度思考问题的,他们思考问题的是我的网银贵不贵,转帐如何?这是一个大的构架问题,也是考核问题,这是将来要发生比较大的变化的。另外我们是一个垂直搜索的网站,当你跑到一家银行去,你看三五个产品,但是你总是愿意看十家二十家银行去看几十个产品,去比较。这就是我们的立身自之本,就是你的价值是什么,客户为什么要来用你,这也是我们的价值所在。

  杨文斌:刚刚提到了互联网金融公司和传统金融公司竞合的关系。我昨天刚刚从厦门来,路上碰到一个司机就聊起来,他买了16万的余额宝。春节期间他准备冲到30万左右。实际上这个产品,货币基金T+0早在一年前就推出来了。但是没有像余额宝那么大的影响力,这不是基金公司的胜利而是流量的胜利。实际上我们现在进入到了一个其实是越来越进入寡头垄断的阶段。流量越来越贵,集中垄断在互联网企业当中。作为垂直类的网站都会面临很大的问题。你仅仅做产品不够,你的这些流量怎么来,这是一个非常具有挑战性的问题。回过头,我们再看互联网企业。我觉得余额宝也是一个短暂的胜利。我们看自己目前的金融环境,实际上是一个非常特定的时期。就是一个高利率的时代。这个高利率,我们不分析太多的原因。我个人觉得可能会维持相当长一段时间。去年货币基金平均收益率是3.92,历史上这是非常高的。3.92意味着很多比较好的货币基金去年是超过4.5%的,今年一月份都是6%以上,资金短缺可能会维持相当的时间,整个高利率时代,对P2P,对货币基金都会有非常深刻的影响。我们现在很多的金融行为,销售的产品,包括最近风声很紧的类信托产品,这都是高利率时代的一些非常特殊的产品。我们在想三五年之后,利率如果恢复正常,或者说我们预期有一些金融泡沫逐渐的挑破,高利率时代的过去,对现在一些很热的产品的影响冲击是很大的。我们看看网络上余额宝的产品可以大卖,因为他确实接近无风险收益率。但是在同样的平台上,比如说基金超市,他的复杂性产品,债券型基金销售是很差的。债券型基金去年是亏损的。如果说有一两千万人买了这个债券型基金,后果是什么?余额宝的单个产品的胜利,并不意味着互联网的胜利。未来高利率不再的时候,我们如何为客户理财,这些都是我们要思考的。未来无论是互联网领域出身还是垂直领域出身的,我觉得非常重要的是一个是考虑到金融产品的属性,另外是可以创造非常大的流量这两者结合起来的互联网企业,才可以真正做得很好。

  易欢欢:最后一个问题我想问一下众筹的,因为除了天使汇之外,还有很多行业客户也在推出自己的平台。这两者之间,未来整个众筹行业平台走势怎么样,另外,众筹里面有很大的法律问题。怎么样解决面向两百人这一块进行法律上的规避。

  陈斌:我觉得垂直领域的众筹下一步会爆发比较多。现在网上比较热的,像早期的影视类的项目基本上都是通过预售式的,目前来说影视类项目找众筹,大多数情况下是宣传手段。因为影视类项目的复杂程度非常高,他涉及到的非市朝的因素是你考虑不到的。而且在中国票房很难预估的情况下,外行很难通过一个股权众筹的模式进入其中。未来这个领域先会多一些尝试在这里面。而像有一些比较传统的产业,比如说可量化,市朝的细分类的股权众筹融资是比较容易的。而影视类的,里面有一些规则要相对标准化可能还需要一个过程。现在在北京比较热闹的股权众筹的用语叫咖啡馆。北京现在很多的众筹模式的咖啡馆。包括现在比较知名的www,都是这样的模式的。在这些细分领域可能会比较热闹。关于200人的问题,因为我们在和证监会和银行也在交流。这是我们非常苦恼的问题。既然谈到众筹,我们希望把众筹放到更低的层面。比如说我们提出小微天使的概念,让年收入二三十万的年轻人配置少量的金额放在这个当中,这必然资金额是很低的。可能是一两万,如果说一个项目是500万的话,那就会有非常多的股东。现在我们正在和监管层面探讨这个问题,未来这个问题肯定会突破的,因为金融领域对美国的学习是比较多的。包括当年为什么出台200人,我们是深入研究过的。最早我们已经是拍脑袋想出来的,后来我们和监管层探讨之后,美国最早的方案是500人,由此推测中国200人差不多了。但是美国案例法不断在改,今天已经到了2000了,而中国就在200停住了。我觉得现在也会有一个倒逼的可能。未来监管需要更加灵活的需求,监管层面也看到了,未来中国肯定会参考比较成熟的法案,去放开这个法律。

  易欢欢:每一个嘉宾都有非常多的精彩的话要讲,但是时间有限,希望最后每个人对2014年,互联网金融这一块,用一句话来概括。

  曾光:判断一下2014年互联网金融的形势。2014年互联网金融竞争格局是尘归尘,土归土。

  陈斌:我觉得互联网金融从2014年开始,大家从看热闹进入到你争我抢的竞争实质性的格局当中,会有更多精彩大戏要上演。

  李治国:我们的用户当中38%是存活期加定期的,2014年我们估计这个比例会降低几个百分点。

  陆佳彦:我们会看到更多真实数据的增长。

  胡宏辉:2014年这个行业会朝向更加专业的方向发展。

  杨文斌:货币今年还会有比较好的收益可以继续持有。债券型的年底会有机会,但是上半年会比较困难,股票型产品当中非常值得关注,尤其是今年是结构化行情更加厉害,所以在主动选择能力强的基金方面是非常值得去投入的。去年最好的私募有125%的收益,公募有85%的收益。去年的股市不差,你要找到好的基金经理。

  郭宇航:作为P2P的从业者我会切身感受到惊喜,你每放一笔贷款给小微企业,你就无疑把他从高利贷的手中解脱出来。目前我们公司有1000名员工,对他们也背负着非常重要的责任。作为互联网金融从业者要怀菩萨心肠,行霹雳手段,这句话也同样给监管者。

  李欣贺:我觉得2014年第一个关键词是融合。第二个关键词是规范,第三个关键词是发展。2014年仍然是互联网金融各个子行业高速发展年。

  孔华威:我希望大家回归到两个东西。第一,互联网也好,技术也好,往往会对以往概念有新的认识。比如说我学物理的,我对金融一点不懂。对很多地方我到现在还是迷惑的。因为在传统当中,一米和一秒是严格定义的。但是影响我一生的钱是无法衡量的。在这样的情况下,我们谈宏观经济、微观经济,从我学物理学的角度来说,是很可笑的,怎么连衡量标准都没有我们就在上面算。互联网会对金融两个字会有重新的认识。包括贷款、保险等等。互联网金融是其中一个行业,未来我们再想金融未必就是银行。

  第二,互联网技术领域里,我刚刚讲到Gartner曲线,希望大家研究他。去年是48个点,今年只有40个点了。从技术角度来考虑,他是不一样的变化。这种技术的考虑,会让我们的观点有很多的变化。其中有一点,就是C2B的兴起非重要。包括很多电商也好,都会出现。未来,每个人怎么以自己的数据,以个人的数据卖给银行或者是保险,你给我钱行不行。互联网金融今天只是一个开始,而且变化越来越快。

  第三,希望大家参与其中,不要做旁观者。因为你只有进入其中才会享受到硬币掉下来的快感。

  易欢欢:2013年互联网金融很火热,2014年会更精彩,更冷静。希望每一位都健康发展,2014年我们有更多的交流和讨论,谢谢大家。

  谢鹏:今天上午最后一个环节,就是在今年的互联网金融论坛上,我们会发布一系列的风云榜,这个风云榜是通过两条途径确定的,一个是网上投票,一个是线下专家评审会的评审。今天这个风云榜要半的第一个就是2013年年度十大互联网金融新闻。我们有请互联网金融千人会联合发起人柳二月女士来发布。

  柳二月:很高兴主持这样一个环节,我认为这是一个致敬的环节,我觉得新闻媒体的作用是功不可没的,这些媒体相关工作人员在2013年进行了辛勤的劳作。我们千人会所有创始人组委几乎都接受过他们的采访,而且互动也非常多。相信在座企业家也会有这样的感受。他们的辛勤劳动,对这个行业的健康发展起到了非常重要的推动的作用。特别是我们在各位互联网媒体的相互要求下,我们和君咨询也组织了一个互联网金融的公益大讲堂,这个我们也会持续推动下去。在经过各种相应的推选之下,我们2013年的十大互联网金融新闻有哪些特?大家拭目以待。

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